Alte CDs, ab Bitrate x hörbarer Schaden?

- hier stand ein unnötiges Zitat-

Eine nach dem Sturm geflickte Internetleitung und auch ich bin hier wieder anzutreffen.

Vielen Dank schonmal für deine Hilfe, viele CDs meiner Eltern haben sicherlich schon mehrere Jahre auf dem Buckel, manche vielleicht schon über ein Jahrzehnt, ich befürchte auch, dass einige von ihnen in Unwissenheit um die Folgen ab und zu außerhalb der Hülle in der prallen Sonne lagen, heißt das, möchte ich die auf der CD befindlichen Titel in voller Qualität einlesen, sollte ich mich nach neuen CDs umschauen oder tritt eine wirkliche Beschädigung immer nur als "Totalschaden" auf, so dass ich sagen kann, wenn der Titel problemfrei eingelesen wird, habe ich auch die maximale von dem Titel zu bekommende Qualität?
Gibt es irgendwo im Internet Quellen für "populäre" Musik in FLAC oder anderen verlustfreien Formaten?

Edit-DAU: Zitat entfernt.

Ich begreif grad nicht ganz, wie du aus diesen »Frequenzanalysen« auf das Alter bzw. den Verschleiß einer CD schließen willst. Der Spektrum-Analyzer zeigt dir an, welche Frequenz wie laut vorhanden ist, zumindest ist das so gedacht. Vielleicht ist dir dabei aufgefallen, daß die Funktion nur wählbar ist, wenn man den Cursor irgendwo in den Track setzt, nicht aber wenn man einen Ausschnitt markiert (auch nicht wenn man alles markiert). Das angezeigte Spektrum ist also nur an dieser angeklickten Stelle im Track vorhanden. Probier das mal an verschiedenen Stellen. Wenn eine CD altert, ändert sich am Spektrum nichts. Das hat nichts miteinander zu tun. Das Zeug auf einer CD läßt sich entweder lesen oder eben nicht. Altersrauschen oder sowas gibt es da nicht. Wenn sich da irgendwo eine 0 oder 1 ändert, dann stimmt wahrscheinlich eine ganze riesige Zahl nicht mehr und das Gelesene gibt keinen Sinn mehr. Aber anders klingen wird es nicht.

Man kann aber auf dem Audacity-Screenshot zwei andere Dinge erkennen (glaube ich):

1. Sieh dir mal das Spektrum bei Daughtry an. Das sieht so aus, als wäre es bei der Produktion oberhalb von 15 oder 16 kHz steilflankig ausgefiltert worden. Sowas findet man glaube ich zum Beispiel bei vielen Stücken, die sich auch auf Bravo-Hits-Scheiben tummeln, also bei wenig anspruchsvollen Massenproduktionen. Du kannst dir ja mal das Buch »Mehr hören. 70 CDs im Akustiktest« anschauen, falls du es noch irgendwo findest. Dort wird auch auf sowas eingegangen.

2. Sieh dir im Hintergrund in der Stereospur (vor allem bei My Big Mouth) den blauen Balken an. Die Bezeichnung Balken sagt eigentlich schon alles. Wenn ich das richtig interpretiere, dann hat das Stück null Dynamik. Das wurde bei der Produktion totkomprimiert. Komprimieren heißt leise Stellen lauter machen und umgekehrt, damit die Lautstärkeunterschiede geringer sind. Wenn keine Unterschiede mehr übrig sind, dann klingt es entsprechend tot. Wenn ein Sänger anfängt, lauter zu singen, hört man das auch an seiner Stimme. Wenn er aber dabei gar nicht lauter wird, dann hat wahrscheinlich jemand mit dem Kompressor übertrieben.

Ich bin mir aber nicht ganz sicher, ob man das an der Darstellung in Audacity so erkennen kann.

Erstens heiße ich Edoardo, zweitens habe ich etwas anderes geschrieben als du. Außerdem glaube ich nicht, daß man am Spektrum einen verlustbehafteten Codec erkennen kann. Das ergibt sich eigentlich aus dem, was ich geschrieben hab.

Ich wollte noch irgendwas zu meinem »gestrigen« Beitrag schreiben, um klarer zu machen, warum man am Spektrum das Alter der CD nicht erkennen kann, aber mir fällt nicht mehr ein, was es war. Vielleicht später.

Das ist ja nicht nur mein Nick, aber du bist auch nicht der Erste, der ihn so schreibt. Deine Variante ist auch bei weitem nicht die Schlimmste. Den Vogel hat bis jetzt das bayr. red cruz abgeschossen: Eduhardfo oder so ähnlich. Ich kann es mir nicht mal merken, obwohl ich schon mindestens drei Spendenaufrufe mit der Schreibweise bekommen hab. Der letzte ist als unzustellbar zurückgegangen.

Daß einem nicht zugetraut wird, seinen eigenen Namen richtig zu schreiben ist allerdings …ich weiß grad auch nicht, wie ich es nennen soll.

Zu Audacity (heißt übrigens nicht »Auda-City«, klingt auch in der Info des Programmes an: »Audacious!«, engl. dreist, kühn, unverfroren; kapier ich grad nicht, egal) & Co.:

Wie geht das, »die ersten 23,8 Sekunden«? Soweit ich mich erinnern kann, ist der Analyzer in Audacity nur dann wählbar, wenn man eine Stelle markiert, keine Passage. Macht ja so eigentlich auch Sinn. Übrigens, ich wiederhole mich, schaut euch doch mal das Spektrum logarithmisch skaliert an, das entspricht viel eher dem menschlichen Gehör (soweit ich das mitbekommen hab).

Natürlich (?) filtern Lossy-Codecs hohe Frequenzen weg. Aber wenn umgekehrt hohe Frequenzen fehlen, heißt das nicht auch, daß da verlustbehaftet komprimiert wurde. Das hatte ich sagen wollen.

Wenn bei Massenmucke obenrum sehr offensichtlich etwas fehlt, dann wohl kaum wegen des Mainstream-Charakters. Irgendwas natürliches wird wohl noch im dem Schall vorhanden sein. Wenn nicht, dann lag es wohl am Mastering, irgendwie.

Schon richtig, das meinte ich auch nicht. Ich meinte nur, daß ich da etwas ausführlicher war. Das, was ich noch nachträglich anmerken wollte, ist mir aber noch immer nicht eingefallen. Ich wollte irgendwie anders klar machen, warum das Spektrum ncihts mit dem Zustand der CD zu tun hat, aber ich weiß nicht mehr wie. Schade, war mir eigentlich wichtig.

Zur Darstellung in Audacity und ob man »das« daran erkennen kann: Das verlinkte Bild kann ich nicht sehen, da wird nach einem Login gefragt. Aber ich meinte nicht nur die Dynamik, sondern beide »anderen Dinge«, die ich erwähnte, also auch das Spektrum.

Also ERDi, spar dir die Mühe mit dem Spektrum, wenn es dir dabei nur darum geht, die Restqualität der CD festzustellen. Die läßt sich glaube ich so einfach nicht ermitteln. Das einzige, was sich rausfinden läßt, wird sein, wie leicht sich EAC beim Auslesen tut, was auch wieder mit dem verwendeten Laufwerk zusammenhängt. Aber wenn es fehlerfrei hinhaut, dann bist du ziemlich auf der sicheren Seite. Ich halte es auch für etwas voreilig davon auszugehen, daß jede CD deutlich meßbar an Qualität verliert, nur indem sie länger exisitiert. Ordentlich behandelt und aufbewahrt wird sie sich doch wohl gut halten, eine gewisse (durchaus längere) Zeit lang zumindest. Und wenn nicht, dann können wir eigentlich froh sein, daß das Zeug darauf digital gespeichert ist. Wobei das eigentlich eine Aussage etwa von der Qualität »Nachts ist mit Dunkelheit zu rechnen« ist, da die CD ja extra dafür entwickelt wurde.

Je nach Auslesbarkeit einer CD kann aber auch ein normaler CD-Spieler, also nicht am PC, sondern von der Stereoanlage, ganz interessant sein, wenn man mal sein Ohr nahe hinhält.

Ich wollte heute mit EAC einige neue CDs einlesen, bei manchen Titeln heißt es im abschließenden Statusbericht  "kann nicht als akkurat verifiziert werden" was sagt mir dies?