große LP/CD-Sammlung digitalisieren

:huh:  :rolleyes:  :unsure:

OK ... mein erster obiger Beitrag ist vielleicht etwas zu philosophisch ausgefallen, ich habe nur versucht darzustellen, daß es warscheinlich der helle Wahnsinn ist eine solche Sammlung zu digitalisieren, Problem ist nur, das ganze Zeug ist ja mal gekauft und bezahlt worden und ich ehrlich gesagt nicht willig bin, das alles nochmal für digitale Medien auszugeben.

Mal konkret nachgefragt:

1. von den schätzungsweise 70.000 Titeln die da analog rumstehen würden mich aber immer noch ca. 25.000 brennend in digitaler Form interessieren

- ist es technisch möglich von LP's auch einzelne Titel zu digitalisieren ohne die       ganze Scheibe einzulutschen ?
-wenn ja mit welcher Software und in welchen Formaten ohne Klangverlust ?
-mit welchen benötigten Speicherkapazitäten müßte rechnen ?

- Im Mittel würde man ja ca. 5 Minuten Spielzeit plus nochmals geschätzte 5Min für die organisatorische Parametrisierung pro Titel rechnen müssen, d.h. nach Adam Riese ca. 4200 Std. Netto nur zum Digitalisieren ?

Na gut, bis zur Rente hätte ich alles drin ... und auf diese Art die ganze Sammlung noch mal gesichtet und gehört ...

- welche Hardware würdet ihr als Mittler zwischen Analog und der digitalen   Schnittstelle empfehlen? Ich hab mal im Internet gestöbert und bin auf den "Korg Zero 4 - Mixer"  aufmerksam geworden, da der anscheinend beide Welten versteht.

- wie und womit haben andere AudioHQ's ähnliche Projekte realisiert ? Ich würde gern Erfahrungen nachlesen.

- Tags und playlists sind dann ja erst die Folgeschritte

Wie realisiert ihr solche Projekte ?

MfG

Norbert

Nicht wirklich.

Wenn Du es gut machen willst, sollte Dir klar sein das gerade das Digitalisieren der Knackpunkt ist. Steuerst Du den AD Wandler zu kräftig an, so kommst Du ins Zerren, bei zu gringem Pegel verschlechtert sich der Rauschabstand, der auch durch nachträgliches Anheben des digitalen Pegels nicht wieder Wett zu machen ist.

Dies bedeutet, das Du vor der Aufnahme zunächst pro Titel (LP-Seite) annähernd den MaximalPegel emitteln solltest, und die Vorverstärkung entsprechend anpassen musst, dann 1:1 einspielen, jeden Titel vorne und hinten sauberschneiden, (im ungünstigen Fall jetzt noch Entknacksen oder andere Nachbearbeitungen), dann als WAV (oder wenn es die verwendete Software gestattet als FLAC) abspeichern (mit der Anwahl des Speicherorts und Titelvergabe geht ja auch dabei Zeit drauf). Falls nur WAV möglich war jetzt konvertieren nach flac (bitte nicht nach all der Arbeit einen verlustbehafteten Codec fürs Archiv benutzten), LP-Cover auf den DIN A3 Scanner oder aber im Netz suchen, taggen und mit etwas Glück kommst Du auf ein Verhälltnis von 4 bis 6 zu 1 der Spielzeit der einzelnen Titel.

Also überleg Dir genau was wirklich nötig ist, Du wirst es garantiert irgendwann hassen dieses Project angefangen zu haben, weil es Unmengen an Zeit verschlingt, aber am Schluß steht das einfache Händling und die Datenbankmöglichkeiten einer  Software wie Foobar.

Je unwichtiger die Qualität des so schneller das Ende des Vorhabens, desto größer der eventuelle Frust nach all der Zeit.

Gruß TomPro

Moin, Moin,

ich benutze zum Aufnehmen und Nachbearbeiten Wavepurity, das hier schon von Helium-Fan empfohlen wurde. Ein sehr gutes Programm, nicht ganz billig, aber bei der Menge an Musik relativiert sich das natürlich.

Zum Aufnehmen muß man ungefähr das 3-fache der Echtzeit rechnen, eher mehr: Schallplatte säubern, Aufnehmepegel ermitteln usw.

Apropos Schallplatte säubern: Such mal im Internet nach Schallplatten waschen oder Schallplattenwaschmaschine. Da gibt's Sachen, da relativiert sich der Preis von Wavepurity noch mehr. Ich benutze die einfache Knosti-"Waschmaschine" für ca. 40 Euro. Da schreit jetzt zwar mindestens die Hälfte der Schallplatten-Freaks mit schmerzverzerrtem Gesicht auf, das ist mir aber egal, ich habe mit dem Ding gute Erfahrungen gemacht.

Wavepurity soll in der Lage sein, die einzelnen Titel einer Schallplattenseite selbst auseinanderzuschneiden. Mit meiner älteren Version hat das nie so richtig geklappt, ich habe immer selbst Hand anlegen müssen. Den Rest, also entknacksen, entrauschen, usw., kann Wavepurity von allein, das geht über Nacht. Am besten also immer gleich 4-5 Schallplatten aufnehmen, evtl. selbst in die einzelnen Titel auseinanderschneiden, und dann über Nacht nachbearbeiten lassen. Ich benutze die in Wavepurity implantierten Grundeinstellungen und erreiche damit immer ganz gute Ergebnisse. Wavepurity kann auch bei der Aufnahme entstandene Störgeräusche, z. B. Netzbrummen, entfernen.

Wie gesagt, ich bin mit meinen Ergebnissen immer ganz zufrieden, ein audiophiler Toningenieur würde sich vermutlich die Haare raufen, wenn er das hören würde, was ich so fabriziere.

Die Aufnahme entscheidet zu mindestens 90 % über die Qualität des Ergebnisses. Ein guter Schallplattenspieler, eine saubere Schallplatte, eine optimale Aussteuerung, das bringt's. Was man da versaut, kann man durch die Nachbearbeitung so gut wie nicht mehr ausgleichen.

3000 Schallplatten, das ist mindestens 1 Jahr Echtzeit. Meine Erfahrung 1: Es hängt einen irgendwann zu Halse raus, es kotzt einen an. Und das bei meiner vergleichsweise bescheidenen Sammlung. Meine Erfahrung 2: Wirklich nur die unersetzbaren, nicht wiederbeschaffbaren Sachen selbst digitalisieren. Beim Rest überlegen, ob nicht der Gang zum nächsten CD-Händler die bessere Variante ist. Das weist man anfangs immer weit von sich, nach einem halben Jahr fängt man an, anders darüber zu denken.

Gruß
rhinozeros

PS: Ich vermute, daß Audacity (Freeware) 'ne Menge von dem kann, was Wavepurity kann. Ich hab's bloß noch nicht probiert.

Ergänzung:

Natürlich kannst Du wie ein professioneller und gut ausgebildeter Tontechniker vorgehen und Deine Platten nicht nur einfach digitalisieren, sondern aufwendig restaurieren und am Ende eine aus Deiner Sicht perfekte Aufnahme haben, die sogar das Original übertrifft. Du kannst auch die teuerste Technik einsetzen und Dir ein professionelles Tonstudio zulegen ;-)

Es ist Dir auch gestattet, bei jeder LP-Aufnahme10 Versuche zu verwerfen, bevor Du Dich für den 11. Versuch begeistern kannst. Was den von TomPro angegebenen Aufnahmepegel angeht, habe ich  einfache Regeln:

1.LP's nach Erscheinungsjahr, Genre und/oder Label sortieren. Klassik ist z.B. schwieriger auszusteuern als Rock und Lärmwahn ein späteres Phänomen einzelner Label und Musikrichtungen. Mit dem Leichten anfangen.
2.Wer seine Musik kennt, kann die jeweils lauten Stellen fast sekundengenau anpeilen und mit dem Halbautomat die Nadel dort sanft fallen lassen, wo diese vermutet wird.
3.Gehe nie zu dicht an die maximal mögliche Lautstärke, aber lasse den Pegel schon mal von grün auf gelb, aber nie in die rote Zone tanzen.
4.Wavepurity (und auch andere Programme wie z.B. Phonostar steuern sogar sehr gut automatisch aus, pausieren bei Stille, schneiden selbst oder haben einen Lernmodus. Ich brauche das aber nicht mehr. Ich spiele auch mit Mp3DirectCut nur 5 Minuten an und lasse den Pegel dann für viele Platten weiter passend tanzen. Wenn am PC und an den HiFi-Komponenten keine Lautstärkeneinstellungen bis zum Folgetag vorgenommen werden und auch das Genre oder die Erscheinungsjahre nicht zu weit auseinander liegen, passt das auch mal für mehrere Wochen...
5.Schon während der Aufnahme suche ich mir im Internet die Taggingdaten zusammen und kopiere mir diese so in einen Texteditor, daß diese in Sekundenschnelle später in Foobar samt Cover übernommen werden können.
6.Direkt im Wunschformat aufnehmen und schneiden (geht wohl nur mit MP3)
7.Bei MP3 wenn möglich VBR wählen und nicht unter 192 (mehr nur, wenn man noch Unterschiede zum Original im Blindhörtest sicher diagnostiziert).
8.Cover ggf. auch gleichzeitig mit eigener Digitalkamera im 100er-Pack fotografieren...
9.Manuelles Schneiden mit Mp3DirectCut geht schnell und ist die zuverlässigste Methode. Automatische Pausenerkennungen funktionieren auch bei WavePurity nicht immer.
10.Erst Überflüssiges am Anfang und Ende einer LP-Seite wegschneiden, dann Einzelstücke sauber Trennen. Ob noch die eine oder andere leise Sekunde ausgeschnitten wird, ist Geschmackssache. Ich lasse die Pausen so wie auf der LP. Speichern als Track1,2... und mit Foobar automatisch umbenennen und Ordnerstruktur anlegen....
11.Zum besonders feinen Schneiden Kopfhörer aufsetzen und/oder Anzeigegrafik erhöhen um Stille auch optisch gut zu erkennen.

Da ich mit 2 Notebooks und einem Plattenspieler arbeite, habe ich gar keine zusätzlichen Zeitbedarfe, sondern kann 1:1 zur Aufnahmezeit MP3's erstellen und gleichzeitig Musik genießen. Brummen oder Störgeräusche durch den Computer, Kabel etc. hatte ich noch nie. Alle Geräusche kamen immer nur von der LP selbst. Ich hasse diese Aufgabe auch nach Jahren nicht und lasse mir viel Freiräume für andere Dinge, die mich interessieren. Nicht jeden Abend digitalisieren!

WavePurity nur dort einsetzen, wo es bestimmt keine alternative (wirtschaftliche) Möglichkeit mehr gibt, diese Musik noch zu bekommen. Flohmärkte/Ebay etc. bieten unendlich viel! Frust kommt nur auf, wenn man sich überfordert und das Projekt nur noch technisch perfektioniert und zeitlich eingeengt angeht, ohne die Musik zu genießen. Jede LP mit mehrfacher Spieldauer bearbeiten ist nicht vertretbar und professionelle Tontechniker dürfen es gern ein bisschen besser können ;-)

Ich dusche zwar jeden Morgen, aber ich wasche meine Schallplatten (noch) nicht. Kohlebürste und/oder spezielle Staubfänger, die Oberflächen nicht angreifen, sondern Staub förmlich anziehen reichen. In jedem Fall nicht fest in die Rillen einreiben oder einspülen ;-)

Gruß Helium Fan